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“打工皇帝”唐骏与古永锵对话!( 转载)
“打工皇帝”唐骏与古永锵对话!( 转载)
唐骏:盛大时代不碰天桥熟悉的网游
在北京一家古色古香的茶馆里,“打工皇帝”唐骏与昔日的王牌经理人古永锵一杯香茗喜相逢,就跨行业选择之道、创业与打工抉择之道、以及与创始人相处之道等互诉衷肠。谈笑间,让我们聆听两位王牌经理人许多鲜为人知的故事;茶香里,让我们回味两位王牌经理人面临逆境时的大智慧。
一、跨行业的选择之道——好的CEO 既能做 网游 也能做房地产
古永锵:从微软到盛大,从IT公司到互联网公司。这次到新华都,从IT人直接变成民企经理人,跨度好象更大,你从不担心这种跨度?
古永锵:我个人在进入一个行业时,会考虑对这方面熟不熟,这个爱好不爱好。那你当时考虑是?
唐骏:一个好的CEO可以做软件公司,可以做网游公司,也可以做传统行业的公司,其实都是一样的,一通百通,这才是真正的好的CEO。
唐骏:四年以后很多人说,唐骏在盛大最大的价值就是对资本市场的运作,其实我最大的价值不是资本市场的运作。
唐骏:相信过了几年以后我一定可以告诉你们,做了三年,我还是不了解房地产,但我相信我还是可以把这家房地产公司做好。
唐骏:像我们这样的管理者,什么公司都能做,都应该能做,至少任何一家公司我们都应该能做起来,这才叫真正的管理者。
唐骏:行业对我来说不重要,我在选择新职业时最看重的是它有没有吸引我的地方,并不是说我以前做过它就不吸引我了。
古永锵:刚才在路上我们也谈到创业公司,包括职业经理人不一样,从你那么多年的工作经验里,从一个创业公司开始,到一个职业经理人,两方面的优缺点,从你的职业生涯角度,你怎么看?
唐骏:我觉得相对来说,如果职业经理人走职业经理人,然后再走职业经理人的道路,比较简单也比较容易,因为像我们这样,做A公司——做B公司——做C公司,其实没有太大差别的,很多人说,唐骏你的跨度很大,从微软到游戏公司,本身就有一点点跨度,是一个互联网公司,其实互联网公司和传统IT公司是不一样的。然后再从互联网公司一下转到完全的传统公司,做零售、做矿业的,八杆子打不着的地方去,其实很多人还是不理解。你也知道,像我们做管理的,不可能涉及某一个行业,比如地产,我对地产真的不了解,我真的不知道建筑面积应该放多少,建筑材料应该是怎样的,包括我在盛大,我给你透露一点小秘密,我在盛大的四年,从来没有玩过 网络游戏 ( 新闻 、 图库 、 论坛 ),盛大的唯一业务,盛大的主营业务就是 网游 ,但是我电脑里没有装过一款网络游戏。
古永锵:是嘛?那你当时考虑是?我们俩都在不同的行业做过,我个人在进入一个行业时,会考虑对这方面熟不熟,这个爱好不爱好。
唐骏:对我来说不重要,我在选择新职业时最看重的是它有没有吸引我的地方,这个吸引我的地方并不一定是我以前做过的,我以前做过它就不吸引我了。就像我当时去盛大,天桥跟我说,如果你来我们公司,我们三到六个月就可以上市了,只要你来,我们上市肯定是没什么问题的。当时其实很吸引我,你想,我在微软做了十年,上市跟我一点关系没有。华尔街你也知道,虽然我知道资本是企业的最高境界,但我没有这个机会。我想,碰到这样一个好的机会,三到六个月就能上市,这几乎是想都想不到的,所以我当时毫不犹豫地,看中了上市这一块,就冲着上市这一块就值了,把微软的工作辞掉,来到盛大,就是这么简单的事情。
行业真的不重要,天桥跟我说网游,我真的不知道网游是做什么的,说好了以后我才知道原来网游这么盈利,我才知道有这么一个商业模式,才知道有这么多玩家,还有所有一切的一切,其实当时我跟他聊,就是在他办公室里两个人聊天,喝茶喝了一个小时,然后他说,我们要做上市了,想不想帮我们一起来上市?我说好呀,就这么定了。
古永锵:其实我第一次跟朝阳碰也差不多,不过不是在他办公室,光华的朝阳大厦是搜狐的总部,在北京饭店也是喝茶,差不多喝了一个小时(笑)。
唐骏:像我这样不会做计算这家公司会给我带来什么价值,这家公司未来的知名度是多少,这家公司有多少员工,管理的模式、价值理念……其实根本不考虑,因为像我们这样的管理者,什么公司都能做,都应该能做,对我们的要求是,至少任何一家公司我们都应该能做起来,这才叫真正的管理者。所以盛大也好,包括到新华都,也是吃了一顿饭,他说我们正在找一个总裁,找了好几年了,想不想来?对我来说不错啊,因为我从来没有做过集团的管理,做一家单一公司对我来说已经差不多了,在盛大已经就这个样子,再让我做五年十年,估计对于我的个人经历来说没有太多的新的增长点,在盛大我觉得已经到头了。所以在这个前提之下我觉得换了也是一个机会。
古永锵:昨天我们见面之前我在优酷看到几段你的视频,我们最近跟波士堂有合作,给我深刻印象的一句话是,你在里面讲,每一次跨越时的变化你的决定都很快,而且看得也很准。
唐骏:准不准不知道,至少快是肯定快的。刚才我在你们公司里看到一句话跟我的很多理念非常相似——速度定成败。这是我很多价值观理非常重要的一点。我觉得在企业执行力上,速度非常重要。做决定我相信其实也差不多,很多都是感觉,很多决定都是在最快的速度、最短的时间内做出来。
古永锵:当然在选择机会时,你刚才讲了,看中新机会,行业可能不是很重要,但从某种角度来讲,选择合作伙伴很重要,盛大也好、新华都也好,肯定有这方面的判断。
唐骏:有判断,当然我们跟人合作时,特别是像我们做职业经理人的,会有一个创业人,你和创业人的合作几乎决定了未来成功与否的一切。每个创始人都有不同的个性、处事方式、工作方式都不同,我后来悟出了一个道理,什么样的创始人我都应该能跟他合作得起来,相对来说我应该有这样的胸怀,也应该有这样的境界,所以当时在我选择新华都时,其实我看到这个人,觉得这个人还不错,蛮厚道的,产业又不错,一下就让我萌发了这样的想法。
古永锵:从微软到盛大,跨度是有的,但最起码还是在IT的领域,而且盛大的目标是美国上市公司,这次跨度好象更大,你同不同意?
唐骏:同意。很多人都觉得跨度太大了,不是“很”大,是“太”大了,说你怎么从一个IT人变成了民企经理人?跨度确实很大,但我没想太大,因为我一直有一个信念,差不多吧。像我们这样,做企业做到金字塔最顶端的人,其实对金字塔里藏着什么东西已经不是那么在乎了,在金字塔顶端的人最多就是看金字塔的外形而已,我绝对不会挖金字塔中间有些什么东西,看不到,也不需要去看。所以对我来说,我从事这个行业,这个行业的外表我看得清楚,因为站得高,所以轮廓看得清楚,我不需要看里面一定是什么样子。我相信过了几年以后我一定可以告诉你们,做了三年,我还是不了解房地产,但我相信我还是可以把这家房地产公司做好。其实我们做的更多的就是一个理念,当然我还没有用实践来证明,虽然盛大已经让我证明了从来不玩 网游 但也可以做网游公司;我想房地产公司也可以让我证明,不了解房地产,但也可以做房地产老总。
唐骏:当然我还是要了解一些背景,也不是说对传统行业一点不懂,在我过去的几年当中我做了很多个人投资,虽然这些投资并不是像其他一些投资,占公司50%、60%的股份,像天使投资,或者跟投,你们是风投,我是跟投,你们做了,把我带上一点,在我后来两年投的产业,后来发现很奇怪的一点,我投的全是传统行业,房地产产业、汽车产业、造船、医药、电力、矿。后来我发现,为什么我投资的产业和新华都有很多地方是很吻合的,当然加入新华都时我根本没有想到,他们也没有告诉我有那么多产业,但后来我发现跟他们相同,我投资时是在我根本不懂时我就投了,不像我投IT,我投IT时要考虑很多很多,这个公司的风险在哪里?未来的发展空间在哪里?竞争者在哪里?市场占有率在什么地方?先发优势在什么地方?……太多太多了,按照一整套IT理念来投。而做传统行业本来就不懂,只是凭着一点感觉,觉得这家公司可能有机会,所以就投了,所以一定不等于我对这个产业一点都不了解,有一定了解,但了解也罢、不了解也罢,我自己觉得不是那么重要。
古永锵:所以你从来没有担心过这次的跨度。
唐骏:其实对跨度我并不是很担心,因为我自己觉得我能跨越过去,因为我们讲到的无非就是企业的理念、模式、企业文化、资本运作、收购兼并……这些东西在盛大我就已经做过了,我相信把这套东西再复制过来……慢慢还要学,我在盛大时也没有学过资本市场,进入盛大时吸引我的就是资本市场,为什么吸引我?因为我没做过。等到四年以后很多人说,唐骏最大的价值就是对资本市场的运作,其实我最大的价值不是资本市场的运作,但给人的感觉是这样,因为我在盛大做的比较显眼的就是资本市场的运作。所以我相信未来到新华都以后,人家也会从另外一种方式来评论,但有一点,像我们这样一段做经理人的人,你会不断地学习,这也是我喜欢做不同产业的原因,如果我做同一个产业,根本就不用学习了,可能就做成老大了,我在盛大做完以后再去做A 网游 公司,那我什么都不用学了,只要花三分之一的时间管理这家公司就可以,对我来说反而没有什么挑战了,那还不如留在盛大。
古永锵:对。其实很多管理、战略、文化都是共通的,比如你刚才讲的融资,其实我经常在公司说,就好象打销售一样,一个好的销售跟融资的原理是很共通的。
唐骏:因为我在微软时做的就是销售,销售就是读懂客户的心。我们讲融资时,去华尔街时,这个客户比较刁难一点,这个客户有这个客户的语言,有他的思维方式、有他的价值观,有他评判一家公司好坏的标准,我无非先要了解这个客户的需求、这个客户的模式,按照他的模式包装一下再把我们的公司卖出去。
古永锵:包装公司跟包装产品其实是一样的。
唐骏:还是回答你刚才的问题,跨度大不大,就像做销售一样,我也经常跟我们公司做销售的人说,一个好的销售可以卖软件,也可以去卖水,也可以去卖电视,什么都可以卖。一个好的CEO可以做软件公司,可以做 网游 公司,也可以做传统行业的公司,其实都是一样的,一通百通,这才是真正的好的CEO,而不是说你只在某一个行业,只会卖软件,只会卖纯净水,这些都不够。这是我对一个好的销售的定义,包括是对一个好的CEO的要求。
古永锵:我很有信心你在新华都也会成功,敬你一杯。
唐骏:盛大时代不碰天桥熟悉的网游
在北京一家古色古香的茶馆里,“打工皇帝”唐骏与昔日的王牌经理人古永锵一杯香茗喜相逢,就跨行业选择之道、创业与打工抉择之道、以及与创始人相处之道等互诉衷肠。谈笑间,让我们聆听两位王牌经理人许多鲜为人知的故事;茶香里,让我们回味两位王牌经理人面临逆境时的大智慧。
古永锵:从微软到盛大,从IT公司到互联网公司。这次到新华都,从IT人直接变成民企经理人,跨度好象更大,你从不担心这种跨度?
古永锵:我个人在进入一个行业时,会考虑对这方面熟不熟,这个爱好不爱好。那你当时考虑是?
唐骏:一个好的CEO可以做软件公司,可以做网游公司,也可以做传统行业的公司,其实都是一样的,一通百通,这才是真正的好的CEO。
唐骏:四年以后很多人说,唐骏在盛大最大的价值就是对资本市场的运作,其实我最大的价值不是资本市场的运作。
唐骏:相信过了几年以后我一定可以告诉你们,做了三年,我还是不了解房地产,但我相信我还是可以把这家房地产公司做好。
唐骏:像我们这样的管理者,什么公司都能做,都应该能做,至少任何一家公司我们都应该能做起来,这才叫真正的管理者。
唐骏:行业对我来说不重要,我在选择新职业时最看重的是它有没有吸引我的地方,并不是说我以前做过它就不吸引我了。
古永锵:刚才在路上我们也谈到创业公司,包括职业经理人不一样,从你那么多年的工作经验里,从一个创业公司开始,到一个职业经理人,两方面的优缺点,从你的职业生涯角度,你怎么看?
唐骏:我觉得相对来说,如果职业经理人走职业经理人,然后再走职业经理人的道路,比较简单也比较容易,因为像我们这样,做A公司——做B公司——做C公司,其实没有太大差别的,很多人说,唐骏你的跨度很大,从微软到游戏公司,本身就有一点点跨度,是一个互联网公司,其实互联网公司和传统IT公司是不一样的。然后再从互联网公司一下转到完全的传统公司,做零售、做矿业的,八杆子打不着的地方去,其实很多人还是不理解。你也知道,像我们做管理的,不可能涉及某一个行业,比如地产,我对地产真的不了解,我真的不知道建筑面积应该放多少,建筑材料应该是怎样的,包括我在盛大,我给你透露一点小秘密,我在盛大的四年,从来没有玩过
古永锵:是嘛?那你当时考虑是?我们俩都在不同的行业做过,我个人在进入一个行业时,会考虑对这方面熟不熟,这个爱好不爱好。
唐骏:对我来说不重要,我在选择新职业时最看重的是它有没有吸引我的地方,这个吸引我的地方并不一定是我以前做过的,我以前做过它就不吸引我了。就像我当时去盛大,天桥跟我说,如果你来我们公司,我们三到六个月就可以上市了,只要你来,我们上市肯定是没什么问题的。当时其实很吸引我,你想,我在微软做了十年,上市跟我一点关系没有。华尔街你也知道,虽然我知道资本是企业的最高境界,但我没有这个机会。我想,碰到这样一个好的机会,三到六个月就能上市,这几乎是想都想不到的,所以我当时毫不犹豫地,看中了上市这一块,就冲着上市这一块就值了,把微软的工作辞掉,来到盛大,就是这么简单的事情。
行业真的不重要,天桥跟我说网游,我真的不知道网游是做什么的,说好了以后我才知道原来网游这么盈利,我才知道有这么一个商业模式,才知道有这么多玩家,还有所有一切的一切,其实当时我跟他聊,就是在他办公室里两个人聊天,喝茶喝了一个小时,然后他说,我们要做上市了,想不想帮我们一起来上市?我说好呀,就这么定了。
古永锵:其实我第一次跟朝阳碰也差不多,不过不是在他办公室,光华的朝阳大厦是搜狐的总部,在北京饭店也是喝茶,差不多喝了一个小时(笑)。
唐骏:像我这样不会做计算这家公司会给我带来什么价值,这家公司未来的知名度是多少,这家公司有多少员工,管理的模式、价值理念……其实根本不考虑,因为像我们这样的管理者,什么公司都能做,都应该能做,对我们的要求是,至少任何一家公司我们都应该能做起来,这才叫真正的管理者。所以盛大也好,包括到新华都,也是吃了一顿饭,他说我们正在找一个总裁,找了好几年了,想不想来?对我来说不错啊,因为我从来没有做过集团的管理,做一家单一公司对我来说已经差不多了,在盛大已经就这个样子,再让我做五年十年,估计对于我的个人经历来说没有太多的新的增长点,在盛大我觉得已经到头了。所以在这个前提之下我觉得换了也是一个机会。
古永锵:昨天我们见面之前我在优酷看到几段你的视频,我们最近跟波士堂有合作,给我深刻印象的一句话是,你在里面讲,每一次跨越时的变化你的决定都很快,而且看得也很准。
唐骏:准不准不知道,至少快是肯定快的。刚才我在你们公司里看到一句话跟我的很多理念非常相似——速度定成败。这是我很多价值观理非常重要的一点。我觉得在企业执行力上,速度非常重要。做决定我相信其实也差不多,很多都是感觉,很多决定都是在最快的速度、最短的时间内做出来。
古永锵:当然在选择机会时,你刚才讲了,看中新机会,行业可能不是很重要,但从某种角度来讲,选择合作伙伴很重要,盛大也好、新华都也好,肯定有这方面的判断。
唐骏:有判断,当然我们跟人合作时,特别是像我们做职业经理人的,会有一个创业人,你和创业人的合作几乎决定了未来成功与否的一切。每个创始人都有不同的个性、处事方式、工作方式都不同,我后来悟出了一个道理,什么样的创始人我都应该能跟他合作得起来,相对来说我应该有这样的胸怀,也应该有这样的境界,所以当时在我选择新华都时,其实我看到这个人,觉得这个人还不错,蛮厚道的,产业又不错,一下就让我萌发了这样的想法。
古永锵:从微软到盛大,跨度是有的,但最起码还是在IT的领域,而且盛大的目标是美国上市公司,这次跨度好象更大,你同不同意?
唐骏:同意。很多人都觉得跨度太大了,不是“很”大,是“太”大了,说你怎么从一个IT人变成了民企经理人?跨度确实很大,但我没想太大,因为我一直有一个信念,差不多吧。像我们这样,做企业做到金字塔最顶端的人,其实对金字塔里藏着什么东西已经不是那么在乎了,在金字塔顶端的人最多就是看金字塔的外形而已,我绝对不会挖金字塔中间有些什么东西,看不到,也不需要去看。所以对我来说,我从事这个行业,这个行业的外表我看得清楚,因为站得高,所以轮廓看得清楚,我不需要看里面一定是什么样子。我相信过了几年以后我一定可以告诉你们,做了三年,我还是不了解房地产,但我相信我还是可以把这家房地产公司做好。其实我们做的更多的就是一个理念,当然我还没有用实践来证明,虽然盛大已经让我证明了从来不玩
唐骏:当然我还是要了解一些背景,也不是说对传统行业一点不懂,在我过去的几年当中我做了很多个人投资,虽然这些投资并不是像其他一些投资,占公司50%、60%的股份,像天使投资,或者跟投,你们是风投,我是跟投,你们做了,把我带上一点,在我后来两年投的产业,后来发现很奇怪的一点,我投的全是传统行业,房地产产业、汽车产业、造船、医药、电力、矿。后来我发现,为什么我投资的产业和新华都有很多地方是很吻合的,当然加入新华都时我根本没有想到,他们也没有告诉我有那么多产业,但后来我发现跟他们相同,我投资时是在我根本不懂时我就投了,不像我投IT,我投IT时要考虑很多很多,这个公司的风险在哪里?未来的发展空间在哪里?竞争者在哪里?市场占有率在什么地方?先发优势在什么地方?……太多太多了,按照一整套IT理念来投。而做传统行业本来就不懂,只是凭着一点感觉,觉得这家公司可能有机会,所以就投了,所以一定不等于我对这个产业一点都不了解,有一定了解,但了解也罢、不了解也罢,我自己觉得不是那么重要。
古永锵:所以你从来没有担心过这次的跨度。
唐骏:其实对跨度我并不是很担心,因为我自己觉得我能跨越过去,因为我们讲到的无非就是企业的理念、模式、企业文化、资本运作、收购兼并……这些东西在盛大我就已经做过了,我相信把这套东西再复制过来……慢慢还要学,我在盛大时也没有学过资本市场,进入盛大时吸引我的就是资本市场,为什么吸引我?因为我没做过。等到四年以后很多人说,唐骏最大的价值就是对资本市场的运作,其实我最大的价值不是资本市场的运作,但给人的感觉是这样,因为我在盛大做的比较显眼的就是资本市场的运作。所以我相信未来到新华都以后,人家也会从另外一种方式来评论,但有一点,像我们这样一段做经理人的人,你会不断地学习,这也是我喜欢做不同产业的原因,如果我做同一个产业,根本就不用学习了,可能就做成老大了,我在盛大做完以后再去做A
古永锵:对。其实很多管理、战略、文化都是共通的,比如你刚才讲的融资,其实我经常在公司说,就好象打销售一样,一个好的销售跟融资的原理是很共通的。
唐骏:因为我在微软时做的就是销售,销售就是读懂客户的心。我们讲融资时,去华尔街时,这个客户比较刁难一点,这个客户有这个客户的语言,有他的思维方式、有他的价值观,有他评判一家公司好坏的标准,我无非先要了解这个客户的需求、这个客户的模式,按照他的模式包装一下再把我们的公司卖出去。
古永锵:包装公司跟包装产品其实是一样的。
唐骏:还是回答你刚才的问题,跨度大不大,就像做销售一样,我也经常跟我们公司做销售的人说,一个好的销售可以卖软件,也可以去卖水,也可以去卖电视,什么都可以卖。一个好的CEO可以做软件公司,可以做
古永锵:我很有信心你在新华都也会成功,敬你一杯。


