本期嘉宾张有为先生，上海傲立环境工程有限公司总经理。在短短的三年创业时间里，从SOHO一族转变为在行业竞争激烈的环保圈内站稳脚跟的环保公司。该公司的创始人，张有为先生1983年毕业于全国重点大学华东纺织工学院（现为东华大学）纺织系，80年代末开始在深圳工作，期间从事过牛仔布、玩具、印染、毛绒布等行业。
御风记者 安安 纳兰惊梦
安安；[御风]访谈室面向互联网所有草根博客。研究博客文化，走进草根博客，报道草根博主的生活点滴，精评博主的精彩生活。带动广大博主的生活激情，发掘博客精英人才。[御风]竭力宣传和引导草根博客不再只是虚拟化，博客做到现实，博客做出轻松和健康！张有为老师您好！欢迎也很荣幸可以和张有为老师相聚《御风》。今天与老师交流的是御风记者部 安安 纳兰惊梦。祝愿老师可以在御风度过一个美好的夜晚，再次感谢您的支持！
安安；首先，请允许安安表达一下对张有为老师的敬佩之情。又到了烟花三月下扬州的季节，但07年的早春二月不同于以往，电子商务热潮正席卷着整个中国大地，回顾近三年来走过的日子，就像肖邦夜曲般恬静而激情澎湃……在那种光影氛围下，音符在指尖流淌，我的思绪才会飘浮，灵感喷薄欲出，弹完两三曲也会引得一些掌声，心中有种说不出的快意，这是一种久违了的、仿佛回到大学时代的感觉……老师不仅事业有成，还是一位写得如此美妙文字的出色的作家，更可敬的您还是一名可以把肖邦夜曲的激情，音乐的音符随同您的指尖流淌，甚至把您的灵感和情感融入在您的弹奏里……阅读您的文章，感受着美妙的咖啡与音乐，您的生命里有一股力量感染着我们。谢谢老师！这是我不禁想到了，我们今天上午的电话交流。我完全了解了您所说的，博客为您带来了客户和效益。我感受到了您的文字在传递您和客户之间的一种不解情感。您的文字有一种魅力，可以给人一个向上的态度，给人一种亲切和谐的感觉。
纳兰惊梦：张先生，我们很好奇当时到底是什么样的动力让您有勇气凭着3万元的资金开始您的创业呢？
张有为：当时，没有考虑很多，只是感觉应当做点自己能自主决策的事。记得那时只有三万元的创业资金，因此只能做SOHO一族在家里办公。如何做市场营销和业务宣传只有靠电子商务，也就是说要与电脑打交道,我们这一代八十年代初毕业的大学生，计算机方面只是在黑板与书本上学过BASIC语言，根本就没有碰过电脑，连打字也不会，更不要说五笔输入法了。没办法，只能咬紧牙关上，用5000元买了一台当时最便宜的方正电脑，每天花10小时学电脑和打字。说起来别人不信，在小学的时候，我们的语文老师没有教过拼音字母，所以，我只能一上来就直奔五笔输入法，那种难度并不亚于大学里的基础课程。
纳兰惊梦：我注意到了一点，您把您公司的网站和博客紧密结合，您这样做是出于什么考虑呢？
张有为：做生意，要想范围延伸，就必须通过互联网。关键是别人要在网上很容易找到你，搜索引擎就很重要了。我大约用了四五个月的时间研究电子商务的各种技术。
纳兰惊梦：也就是说您把您公司的信息通过博客的方式向客户展示？
张有为：博客是把你介绍给别人的最好方式，大家在网上认识，又不能问一些私人情况，而让客户放心的最好办法就是展示你个人的方方面面，而这些东西是无法在公司网站上出现的，恰好博客能做到这一切。
纳兰惊梦：您认为博客营销应该是一种怎样的营销模式呢？
张有为：博客营销就是要打破网站面目的所有一切，让别人从另一个角度来观察你。有一本书叫“先做朋友后做生意”，我认为完全正确。
安安：是的。现在我可以领悟您在《万商访谈》中的感慨“是电子商务让我的公司从业务为零开始，一步步向前发展。”您是否可以为我们再具体的谈谈您对电子商务挚爱的原因？
张有为对：因为上海人大多没钱，有钱也不愿意拿出来开公司做生意，我也不例外，电子商务是最省钱的办法，我的合作伙伴几乎全不知道电子商务，现在个个是做电子商务的......先把你个人卖出去，再卖你的产品和服务就容易了。
纳兰惊梦：那您认为您的营销哲学是什么呢？
张有为：博客营销的重点在，说出你的心声，不是叫卖你的产品，可以围绕一个行业来谈，但不要过多的谈技术和工艺，别人并不是环保行业的专家。
纳兰惊梦：如果不过多的谈技术和工艺，那用什么方法让别人了解你的产品呢?
张有为：我的体会：在博客里重点是你的诚信品质和心态，其次略谈一点点产品的事，不要只强调你的产品如何如何。很多博客几乎就是网站内容的盗版式和杂碎，我非常反感，环保行业我感觉是一个新兴的产业，其次才是社会效益。安安为什么对我的博客感兴盛？并不是因为安安是环保行业人士，肯定是对我的诚实和创业过程有好奇，如果不过多的谈技术和工艺，那用什么方法让别人了解你的产品呢？因为很多客户是到我公司的网站上找东西，感觉这家公司不错，可以把环保工程交给我们，但几十万上百万的工程不可能轻意给你，突然他们注意到了我的博客，好了，让他们心动的时候到了……因此，我不主张在博客里多谈技术和产品。
安安：恩，老师说得好！
纳兰惊梦：您的生意伙伴对您这样的营销模式有什么样的看法呢？
张有为：我的生意伙伴对我这样的营销模式，他们是由衷的佩服。
纳兰惊梦：现在许多大学生都面临着就业的压力，也有不少人走上了创业的道路，您对于他们有什么建议呢？
张有为：大学生创业只能是无奈之下的选择，但我认为创业是人生的另一种活法，大部分学生的结果是失败，极少数是成功的。大学生创业最好是骑在马上与别的马比赛，不要自己去造一个马出来，因此找好产品代理是比较理想的方式。
纳兰惊梦：失败的原因是什么呢？
张有为：太年轻了，缺少许许多多的知识，这些知识是书本上永远学不到的，只有社会大学里才能悟到、感到、学到，最后应用到做生意上。我在与客户的电话交流过程中，第一句话基本上是：李总，党和人民想念你。这样的开场白人人感到亲切，刚出道的大学生拿起电话手就抖了......
纳兰惊梦：您也算出身SOHO一族，那您对于这样的一种职业形式是如何看待的呢？
张有为：SOHO是当前网络经济条件下初级阶段,只要有了发展，那怕是一点点的发展，他必然要走出来，在商务楼租房的，SOHO只是很短暂的一个阶段，我想一年最多两年，再不出来的话，它有可能就做不大了。
安安：您说，电子商务让我的公司站稳脚跟？想必您一定有实践经历吧？
张有为：电子商务让我的公司站稳脚跟一文，是我想大声说的感激之词，也想告诉与我有同样经历的人，没有钱也可以创业的故事。但要有激情，创业最需要的是激情，恰恰不是冷静。每天起床就要感到今天的太阳和昨天的不一样。在我几乎是两手空空时间，经过四、五个月的努力，终于有了自己公司的独立域名和网站了，公司网站是完全自己动手做的，实际上也就是用那种标准模板，只要会打字和粘贴图片就可以了。网站做好了，但没有钱去做搜索引擎的营销推广，根据平时的研究与了解，我很清楚地知道单做一二个搜索引擎是没有用的，何况当时对关键词的认识还没达到现在的水平，因此我基本上是放弃了搜索引擎，可如何来推广公司的网站和进行网络营销呢？有一段时间真是吃饭不香、彻夜难眠，脑子里整天在转悠着网络营销的各种技巧和方法，终于有一天发现了哥伦布的新大陆，网络营销最重要最关键的第一步，也是网络营销的最难练好的第一个基本功，是在所有的搜索引擎上能很容易地找到你的公司和产品信息，把网站免费提交给各个搜索引擎，并自己做网站结构优化及提高搜索引擎对相关网页关键词的排名。当时，通过艾瑞网站（http://www.iresearch.com.cn）的查询，在不同的B2B商务平台上注册免费会员，大大小小的网站做了近20个免费会员，每天去更新和回邮件。渐渐地有不少咨询电话和E-mail进来了。到了2005年的春节，已在网上练摊一年的我，经过几个月的反复研究和观察,于2月2日和3日分别加入阿时里巴巴诚信通会员和慧聪网买卖通会员，不知是基本功好还是运气好，两个月做了30万生意，并发展了几个异地经销商，同时还在网上接到两个污水处理的小工程。这基本上奠定了公司将有持续发展的基础。11月18日我公司加入万国商业网金牌会员，在短短几个月中，除接到产品订单以外，还接到了上海宝钢科宝汽车传动件有限公司120吨/日废水处理工程，并通过了宝钢国际招标部严格的招标程序后中标，这展示了我公司有能力参与国际招标项目的竞争与实力；紧接着上海知名民企东升电子（集团）股份有限公司，通过万国商业网也邀请我公司参与该公司电镀废水处理工程的招投标，经过三回合也成功中标。万国商业网将我公司的成功案例放在该网站的首页进入报道，并先后两次邀请我出席该网新闻发布推广会，并作嘉宾发言，我是非常高兴的去讲这些故事，但不是去作秀，是发自内心地想告诉那些与我一样的创业型小公司，赶快起动电子商务运作，网络营销已是不可阻挡历史潮流。电子商务对于中小企业来说，可以狭隘地定义为由企业内部电脑与外部互联网构成的系统，这个系统已经改变了整个人类的生存方式和由此引发的社会经济活动的所有方面。电子商务不仅让我的小公司站稳脚跟，还让我结识了不少的商场上讲诚信的好朋友，其中大多数成了我的经销商，业务做了近两年，至今还没见过面，大家只是通过电话交谈，银行结算款项。但经销商之间他们不光电话交流，近距离的还不时有走动访问。虽然小公司做的是小生意，但我们建立起来的诚信联盟，是用钱也买不到的，我们大家真是很开心，相约明年春节到上海来聚会。
安安：请问您对博客营销的看法是什么？您的博客是不是博客营销呢？
张有为：把重点放在博客，营销就会自然而然的跟上来，太想赚钱了，就赚不到钱了。做生意与谈恋爱是一模一样的，太想要女孩嫁给你，结果女孩子跟别人结婚了。就像安安在新浪的博客很好，我想绝大多数的精英先生会产生自卑感，但这是安安的营销定位，定位在营销里是绝对重要的。
安安：从您的博客看到您的人生部分重要经历，由打工仔到公司创始人。这个过程您必定付出了常人难以承受的艰辛。请问，您是怎样想到要成立环保公司呢？
张有为：为什么选择环保不选其他？答案再简单不过，我有资源：人力资源。在我周边最多最亲的人里大多从事环保行业，只不过他们打工的，教书的等等。环保行业是我从事的第二行业，可以说是从头开始。做网商搬砖头，做产品代理。对环保设备产品要有较深的了解。污水处理、大气治理、噪声治理的通用设备及器材。
安安：恩。阅读您的博客看到您介绍您的公司的新工艺技术成果，请问这些科技成果的研制，过程到成效，您会在博客中展示吗？请问，您为何要展示公司细节产品和产品运作过程？
张有为：有些要详谈，有些不要。详谈是因为客户在与我交流之后，他在想是否要来上海见面，值不值要跑一趟上海。
安安：嗯。谢谢老师！说实话，对于环保方面的宣传，我缺少应有的积极的意识，因为，无论是长篇大论还是官腔高调的文字加数字，一般的人不会耐心的观看。于是，有一种事不关己高高挂起的思想。今天阅读您的博文，虽然是有意识在感受这种博客交流的感觉，但是，不得不承认这种博文方式如同家常便饭，很简单很直接也很实用！请问，老师对您的员工是否提倡建立博客？
张有为：博客写作与个人文字能力相关，现在的绝大多数年轻人，动嘴还可以，动手写文章就累得慌，有时连传真也写不好，还要我来亲自改写，我也感得累。
安安：“面对扑面而来的电子商务发展大潮，改革现行税制，促进电子商务发展已变得刻不容缓。”这是来自广东的全国人大代表陈学希在“两会”上提出的建议。请问老师您对此有何看法？
张有为：什么事情都要讲百分比，我相信一定有为数不少的人，通过C2C网站来漏税,不能说逃税，但在整个经济交易中比例一定是极小的，可以忽略不计，我认为应该抓大放小。
安安：感谢老师的精彩讲述。咱们的访谈即将结束，期待通过这次交流为咱们的友谊铺垫一个升华的台基。老师可以为我们网站提一点建议吗？
张有为：多几个安安，少几个张有为，网站一定会很有起色。另外，情感类的网站已太多太多，博客情感还是博客营销，也要定位好。我很有兴趣在贵网开博谈欧洲古典音乐，泡吧弹钢琴几乎是我每晚的必修课。
安安：在那种光影氛围下，音符在指尖流淌，我的思绪才会飘浮，灵感喷薄欲出，弹完两三曲也会引得一些掌声，心中有种说不出的快意，这是一种久违了的、仿佛回到大学时代的感觉……老师不仅事业有成，还是一位开朗幽默的学者，写得如此美妙文字的出色的作家，更可敬的您还是一名可以把肖邦夜曲的激情，音乐的音符随同您的指尖流淌，甚至把您的灵感和情感融入在您的弹奏里……阅读您的文章，感受着美妙的咖啡与音乐，您的生命里有一股力量感染着我。谢谢老师！再次感谢您的宝贵时间，安安也谨代表[御风]祝愿您身体健康,事业有成，博客兴旺、万事如意！也欢迎老师常回御风坐坐。
张有为的6条创业感悟
在2007年春天来临之际,正值公司（www.shanghaionly.com ）走过了两年多（2004年10月8日起）的艰难历程，从初创时期的SOHO一族，依靠仅有的3万元起动资金，从网上商铺买卖开始做起，先是做产品代理，后来做一、两个污水处理小工程，再到形成4人的核心团队，依靠技术创新开发出在环保工程和环保设备行业独树一帜的泥水分离机，并有望通过泥水分离机的专有技术，在钢铁、石油、煤炭行业的废水处理上创出一片崭新的天地，在新的一年里做专做强。
回顾所走过的创业历程，感慨万千，40多岁的穷书生创业比起一般的普通人更难，虽有多年的外企管理经验和成功案例，但真正要靠自己办公司，也是大姑娘上轿头一回，先是面子问题，而后是失败了怎么办？读书人往往是想的多做的少，想的越多问题也越多，最后选择放弃是必然的结果，所以说“秀才造反十年不成”是很有道理的。有一本《百万富翁的秘密》的书，讲的是美国7700个百万富翁，他们的学历恰恰与国内的情况相同，绝大多数人都不是高学历者，因此得出这样的结论：创业成功不是学者们在经典书上的条条框框，也不是教授们在MBA课堂里的学说，要有自己坚定而独创的理念和适合自己专长的个性行动，去实现自己的财富理想。
一、不能怀着一颗就业的心去创业，只有斩断退路或后路才有可能走上富人的道路。
曾几何时，我也犯过这样的错误，2003年4月注册上海傲立环境工程有限公司,但实际上没有下决心去做，还是在打工的坐标上幻想着创业成功后的种种美好前景，有项目了就拿自己的公司执照打打擦边球，这是文人创业最顽固不化的东西。在打工的座位上，数着每个月并不满意的薪水，背地里指责、看不起老板的种种决策，自认为我来做老板肯定要比老板的决策更高明，企业会做得更好，殊不知在这个世界上到处充满着极富聪明才智的穷人。只有下决心不做这样的穷人，斩断退路和后路才有可能走上富人的道路。
二、在公司初创时，只能或必须听从老板一个人的声音。
小企业初创时，因为资金的限制，所有的决策拍板只能由老板一个人说了算，因为钱是老板的，就是输也要输个明白，心服口服。群策群力的结果就是赢了也一不定是好事，因为企业是要长期经营下去的，如果有朝一日群策群力的结果是输了，而输的结果是老板个人扛不起的负债，那怎么办？这时，很多当时参与群策群力的打工者一定会表现出事不关己高高挂起，暗地里还认为你是做老板的，应该有这样的承受能力，我一个小打工的不可能来替你背债。老板在做一个项目决策时，他更多的是在考虑如果失败了，最大的损失是多少？我能否扛得起？公司账面资金加上我的个人存款是否足以应付这一切，而打工的只是一味的感到这么好的项目为什么不上，老板怎么这么傻？
三、再苦再难也要坚持“诚信为魂，天道酬勤”的经营理念。
作为小公司的创业老板，第一重要的是诚信对待所有的人即员工、合作伙伴、客户和朋友。现在我的公司还处在负债经营阶段，对初创期工程项目失败所造成的损失，所有债务都由我一个人来扛，没有也决不会将它们分摊到合伙人的身上，每个月的工资从来不脱时间，年终与外资企业一样也是双薪制，即使这样我也是越干越有信心，因为公司已经在所有的合作伙伴中确立了“诚信”的形象，拥有坚强的无形资产，“做生意先做人”这句话真是一点没错。
我相信很多企业老板能做到对买家或业主的诚信，但很难做到对供应商、经销商的诚信，不是拖延供应商的货款，就是在货款上克扣尾款，反正中国这么大，少了这一家还有另一家。今年春节前，按合同要求将供应商的货款基本上全部解决，其中有一个供应商今年翻修扩建厂房，年底资金实在有困难，我与另一个供应商协商暂缓付款，先将这部份钱给有困难的厂家，提前付清他的尾款；民工的工资全部发放，没有拖欠一分钱；经销商没有卖出货也全部收回，并将货款也全部退回，实际上经销商的货可以不退的，但我感觉要让我周围的人都能开开心心的过个好年，生意是做不完的，上半夜替自己想想，下半夜替别人想想。
企业初创时，小老板一定要勤奋、勤奋、再勤奋，“天道酬勤”没有比勤奋更重要的了，1%的天才创新加上99%勤奋，很多创新思路是在这一过程中形成的，小企业没有大的包袱，投入最多的是时间和精力，投入最少现金，先是想着做A，然后演变为B，经过创新后再成为C，最后修成正果的是赚钱的D.虽然读书人比较本本主义的，但实践的过程告诉我，初创企业的成长发展没有固定的模式，决不能做一个详细的企业规划或计划，否则等着你的多半是失败。
四、小企业初创阶段，要尽量聘用30岁以上的员工。
中国有句古话“三十而立”委实害了95%以上的年轻人.如果改成“三十知天命，五十而立”就好了。大家都知道国企有“59岁现象”，而“29岁现象”却鲜为人知，现今的中国“29岁现象”比“59岁现象”普遍得多。
20多岁大学刚毕业，学习工作有激情，想通过工作表现或业绩提升来赚到结婚买房买车的钞票，可现实生活中却只有5%的年轻人有可能做到这一点，不切实际的横向比较，导致这些还算不错的年轻白领走向或情绪萎靡或满腹牢骚的境地，总觉得老板欠他的太多了。在我的邮箱里经常有很多求职者的来信，大学刚毕业的人，没有任何的要求，只要求有一份工作即可；大学毕业三年后的求职者或研究生,工资要求都在5000~8000元；但凡年龄在30多岁的求职者，其要求比较客观，提出2500元的基本工资要求，如果在试用期结束后，认为工作能力确实不错，再商榷月薪。
在如今的上海，年轻人想要在30岁前结婚，其全部费用不可能低于20~30万元。50%以上的白领基本上是月光族，收入虽高，但工作压力大，经常找借口发泄,聚餐、K歌、泡吧、买时尚高档的服饰和小玩意，流行什么就跟风，女孩子就更不得了，化妆品非名牌不买。总之,每月能存1000-1500元的是上上之选，就是这样一年只有1.8万元，五年最多能有10万元，不够的部份只有靠父母了。因此，很多企业愿意招聘已经结婚并有小孩（特别是岗位上的员工要靠工作经验累积来培育的公司），年龄在30以上的，他（她）们都有相当的工作经验和能力，有责任心，并且最难能可贵的是知道现实世界的冷暖，知道自己的价值几多，给自己的定位准确。
五、大老板可以小气，还会赢得不少美誉；小老板一定要大气，大气才会有人脉有关系圈。
很多人都知道李嘉诚、王永庆等大富豪的小气，但这种节俭朴素的小气往往符合中华民族“勤俭节约”的审美心理，取得全社会的认同感，并将这种民族精神加以广泛宣传和发扬光大，着实为他们赢得不少的美誉美名，在他们身上笼罩着神秘的光环。可我们这些刚创业的小老板，一没金钱二没名气，父母双亲是平民百姓，只能靠嘴里省下的钱，供我们上完大学然后走向社会，完成了他们一生中最神圣最了不起的伟业。
小老板在力所能及的范围内一定要大气，大家在交往的过程中，无非是从诸如饭局、歌厅这样的小事中去观察你的为人处事，有谁愿意与一个经常蹭饭局而从不买单的人打交道做生意，另外既是有生意做也要想着在利润上多给别人1~2%，如果一单生意正常情下对方应拿10%的利润，而你给对方12%，那下一次的生意那人一定会想到你；作为一个老板，你一定有一些别人不具备的技能，关心留意生意圈子里的朋友们是否有这方面困难和需求，只要你知道了，不等别人开口主动帮助解决，对你来说只是花了一点时间和精力，没有其它的花费和开销，这是一件最值得去做的好事，朋友们自然会心存感激，有机会他们一定会用另外一种方式来报答的。虽然帮了别人，可在你心里不要老是想着他什么时候能报答你，这样你在无形之中已经开始产生无形资产了，这种无形资产通过一段时间的累积，从量变到质变就能产生巨大的能量，这就是圈内朋友们认为的你的大气，是值得相交的生意上的朋友。
六、电子商务是小老板开创事业成本最低、最有效的市场利器。
近日，摩根士丹利发布的《2007年中国互联网及媒体预测报告》、摩根大通发布的《2007年网络投资报告》、德勤发布的《2007年媒体发展趋势报告》一致看好中国新媒体（互联网、手机）市场，并认为2007年将是中国新媒体市场发展关键年。“如果中国的网民超过中国人口的10%,那么互联网就将成为主流媒体，市场的并购将加速并且逐渐被某几个巨头把持。” 而中国互联网络信息中心（CNNIC）在今年1月23日发布《第19次中国互联网络发展状况统计报告》显示，截至2006年底，我国网民人数达到了1.37亿，占中国人口总数的10.5%，手机上网也达到1700万人，占网民数的12.4%。
可想而知，2007年的电子商务必然成为小企业进行低成本网络营销的主流趋势，我的公司从创办至今，主要靠电子商务的成功运作，80%的业务（某种意义上说100%）来自于网络营销推广，我们还自创了一套12个搜索引擎聚合推广的专有技术。至今为止我公司没有做任何付费的搜索引擎推广，但我们的信息在八大搜索引擎上遍地开花，大部分的环保行业的关键词在前面加上“上海”两字均能找到我公司，真正实现了在网络上非常容易找到我的理想境界。
上海傲立环境工程有限公司 2007年展新貌
我的6条创业感悟
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说说我这个上海人-大学时期
机械加工的天堂 电子商务的盲点
张有为/开创博客营销-中小企业网上生态全景调查（节选）
感谢万商网《万商访谈》栏目对我的专访报导
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2007-12-08 18:19